Авторское Тренболон©

Привет i-van ! Спасибо за проявленный интерес к теме снижения причин отеков на курсе и внимательное прочтение выложенных данных.

Да, именно. В данной дозировке каждый 10-ый применения спиронолактона от 6-ти недель подвержен данной проблеме. Ниже напишу почему.

Интервал отдыха равному курсу спиронолактона будет более чем достаточно.

Вот об этом подробнее сейчас, как и обещал выше.
Спиронолактон является слабым антиандрогеном (его АА- действие напрямую связано с дозировкой). Рекомендуемая мною дозировка 25 не должна серьезно снижать андрогенность курса. Связь между альдостероном и прогестероном прямая. Прогестерон это предшественник альдостерона. Прогестерон повышается при снижении андрогенности! Поэтому отвечая на вопрос выше - ДА, антагонисты альдостерона будут повышать Прогестерон. Это пожалуй самое важное что нужно знать при добавлении в курс нандролона. Но, повлиять на этот процесс мы не сможем, т.к. единственные препараты для управления прогестероном являются препараты для прерывания беременности на ранних стадиях развития плода. Нам они не подходят по многим причинам. Я сейчас может скажу что идет в разрез с общепринятым но прогестерон не влияет на возникновение гинекомастии (подробнее в моей статье на форуме про причины развития гинекомастии из научных публикаций).
Еще одну важную деталь нужно уяснить. Нандролон, Тренболон, Спиронолактон не повышают прогестерон сами по себе (нет прямого воздействия). Эти препараты, обладая высоким сродством напрямую не связываются с рецепторами прогестерона, а делают их более активными. Как результат прогестерон может вырасти. Как можем на это повлиять в условии приема 19-нор? Делать курс более андрогенным! Андрогены снижают уровень пролактина и снижают активность рецепторов прогестерона. По аналогии, чтобы было понятно, можно привести пример с оксиметалоном. Он не является ароматизирующимся ААС, но вызывает эстрогеновые побочные всем известные, почему? Потому что увеличивает активность/чуствительность АНДРОГЕННЫХ рецепторов к эстрадиолу. Эстрадиол т.о. является сильным конкурентом перед андрогеном и связывается с андрогенным рецептором более активно, оставляя меньше рецепторов для андрогенов.
Чуть назад теперь... Курс из Тесто+Нан должен быть дополнен например Мастероном, тогда и прием Спиронолактона становится безопасным, т.к. более андрогенный теперь. Если не используем в арсенале ДГТ или не хотим по причинам алопеции или проблем с простатой например, то снижаем эстрадиол до верха референса. А вот Каберголин просто держим под рукой. Т.е. в первую очередь контролируем эстрадиол. И т.о. во втором варианте высокоанаболичного курса без анализов никак.

Ты же не ставишь ГР соло? Эффект все равно будет, хотя бы за счет снижения альдостерона, повышенного андрогенами. Нет никаких сведений что ГР влияет на альдостерон или наоборот. Однако при длительном использовании ГР возможно увеличение клеток надпочечников, что теоретически может привести к дисбалансу альдостерона.

 

Тесто+Нан+Болд нормально будет?) С эстрадиолом понятно, так и делаем.
А если трен+маст, как быть с эстрадиолом и допустимостью Спиронолактона? Скажем за общий стаж приема трена в год с использованием летрозола проблем с гинекомастией не возникало никогда.

Не ставлю. Значит можно.

Я вообще подумываю о нестандартной схеме использования Спиронолактона при наборе. Например, после праздников залило сильно от деривативов и миксов этилового спирта. Срезал угли до 400г, и через неделю -3л воды. Но какой тогда набор)) Можно после запойных событий недельку пить по 25мг чтобы отеки ушли, а дальше опять набор.
Или схема неделю пьем Спиронолактон, неделя перерыв или 2 недели через 2 недели? Когда отек уже сильный, смысла дальше кушать в набор уже не вижу, не туда идет. 2 недели пьем, месяц отекаем - торг с самим собой)) Естественно с эстрадиолом и пролактином в рамках.

 

Нормально будет что?). Это высокоанаболичный/низкоандрогенный курс, соответственно по второй схеме - постоянный контроль анализами. Если касаемо самого курса, то болд у меня идет с октября по моему постоянно, дозировки болда от 600мг до 1000мг в зависимости от других составляющих. Так вот, на данный момент в первый раз в жизни наблюдаю падение либидо и потенции (пока не полное, но ощутимое до тревоги чего дальше ждать), пропал утренний стояк. В связи с этим добавил Мастерон, но изменений по прежнему не вижу, ведь болд не отключал, да еще и деку добавил))), и тут либо все в панике менять кардинально, либо ждать перестройки гормонов. Пока без паники жду. Мой курс на данный момент: Тест, Болд, Мастер, Нан (недавно добавил перед резким падением либидо, дека тут ни при чем, а добавил из-за низкого пролактина -15). Спиронолактон не принимаю, т.к. пока не заливает. Да, что хотел сказать - то, все о своем насущном))). До этого был Тренболон на курсе, пролактин он никогда мне не поднимает, в отличии от Деки. И вообще такое чувство что Тренболон не дает Эстрадиолу шансов закрепиться за андрогенный рецептор, поэтому и побочек нет как от повышенного эстрадиола (а-ля работа как у SERMS). Эстрадиол повышенный на Тренболоне необходим для роста IGF-1, никогда не сбиваю его ингибиторами.

Про спирт не подскажу), но минимальный курс Спиронолактона 2,5 недели, он накопительного действия и работать начинает через 3-4 дня.

 

Вылетело из головы, болд - это ДГТ или нет.
Сейчас тесто+нанд+болд. И собирался оксиметалона добавить на силовой цикл.
Еще маста к этому слишком жирно уже будет.

По себе заметил, что если в выходные и выспавшись сдавать пролактин, то ни трен ни дека не повышают его.
Правда последние 2 сдачи не соблюдал все эти условия, и было по 400-500 мкме и с треном и с декой.
Трен либидо не меняет, а дека наоборот немного в +. Хотя может быть это зависит после какой смены или с моста, разворота гормонального фона.

Значит месяц через месяц. Или неделю после пивных отеков)

 

Нет, это производное тестостерона.

 

Amenadiel привет, а Спиронолактон из мышц и суставов тоже воду выводит?

 

Привет!
Спиронолактон я бы вообще не относил к классификации диуретических средств. Попробую объяснить свою мысль. Диуретки бывают по разному типу воздействия, но борются с уже существующей проблемой (последствия), например вклиниваются в процесс нарушения реабсорбции ионов натрия, калия и пр... и процесс этот трудно контролируем, а спиронолактон воздействует на причину задержки жидкости в организме - увеличение альдостерона из-за использования андрогенов, в частности. Поэтому решается вопрос не с выводом лишней жидкости, а недопущением в принципе такого состояния.
Насчет конкретики, где жидкость скапливается в каких тканях больше или меньше, зависит от изначальных проблем индивидуума. Так например, при проблемах с почками вода будет больше задерживаться в области лица, при проблемах с сердцем в легких и нижних конечностях, при проблемах с печенью вода задерживается в абдоминальной области, увеличивая визуально живот. Не думаю, что снижение активности альдостерона повлечет такой сильный выход жидкости, что это повлияет и на суставы. Значит проблема не в спиронолактоне, а с суставами. Насчет мышц..., вода в организме находится не в чистом виде, а виде слизи, как правило оргнизму проще откладывать излишки жидкости именно под кожу, т.к. кожа является мощным выделительным органом и так проще ее (жидкость) потом вывести.

 

RUMIT, приветствую, если ли какая то новая информация о трене или только то что было в 2015?)

 

Эмм... Он не ответит.

 

Печально

 

Листая в очередной раз тему по своему любимому препу,случайно наткнулся на вопрос с альдостероном. И спасибо Вам,что поделились информацией. Сам недавно столкнулся с такой проблемой и не понимал причин. После массонабора решил подсушиться (было 110 кг,скинул до 95). Вроде вышло не плохо… руки,ноги секлись,видны были вены. Но вот лицо оставалось круглым как шар… Изначально в теме было упомянуто два действующих вещества спиронолактон и эплеренон. И у всех вопросы именно по спиронолактону. Но а мне вот больше интересно узнать про эплеренон. Если сравнивать два препарата Верошпирон и Инспру,какой препарат качественней? Какой лучше справляется с задачей? У кого меньше побочек? Какой более предпочтителен? Цены не учитываем.

 

Godzilla, Ранее я писал, что Эплеренон предпочтительнее и почему, например здесь Авторское - Тренболон© .
Тем не менее, если подходить к вопросу выбора ответственно, то не все так однозначно и дороже не значит лучше конкретно для Вас. Если есть предрасположенность к гинекомастии, то препаратом выбора будет Эплеренон из-за меньшей схожести к половым гормонам. Спиронолактон же имеет свойство прикрепляться к андрогенным рецепторам и имеет структурную схожесть с прогестероном. Однако, Эплеренон имеет более широкий спектр побочных эффектов, которые индивидуальны и должны быть изучены перед применением. Так что выбор должен быть продиктован в соответствии с анамнезом.
Также стоит изучить в инструкции сочетание с другими препаратами. Так аспирин, часто применяемый для снижения агрегации тромбоцитов будет снижать эффективность антагониста альдостерона.

 

Ацетатик помутнел, на дне осадок появился, прокипятить, осадок растворился, но остался мутным. Где то читал, что растворителя мало, где то читал, что ставили такой...по моему у keks44 такой попадался. Можно такой использовать иль нет? plumbumman , ваше мнение очень важно для нас)

Пс зпш не оригинал

 

Мне никогда не попадался, кристаллы были но при нагреве мути не было, мне еврейское начало говорит рискнул бы попробовать если нормально в замесе с ДР препам слал бы анализ,нет качай права на замену

 

Ставил такой, при нагреве муть не проходила.

 

неее, давно стоит, никаких претензий. Просто спорю с еврейским началом) дв там есть точно, вопрос о опухании задницы после него)

 

Был подобный, откачал 10 кубовым, где-то 8 кубов. 2 с оставшейся мутью на дне выкинул.

 

У золотой башки брал был мутный, ставил ничего не было. В твоём случае хз что будет)

 

Всех приветствую.
Вопрос по тренболону, точнее по тритрену, ставлю в дозировке 250/Нед, 6я неделя курса, сдал анализ через 36 часов после инъекции, Е2 на середине рефоф, может ли такое быть нормой?
Производитель утверждает что не всегда трен должен видеться как Е2.
Заранее спасибо за ответы!

 

Смотря в какой лаборатории